Juventusról feketén, fehéren

Fekete vagy Fehér, a Juventus Podcast

2024. szeptember 22. 10:58 - Consminor

Új Szabad pálya

A korábbi oldalról áthozva itt is szeretnénk egy felületet biztosítani, ahol a csapattal kapscolatos híreket, pletykákat, véleményeket oszthatjátok meg, természetesen továbbra is egymás sértegetését mellőzve.

447 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://feketefeherpod.blog.hu/api/trackback/id/tr918496804

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szeretném látni az összes kommentet! (447)
Az utolsó 100 komment:

rockitbaby 2024.11.19. 19:43:04

@Rikoo: Schira szerint ellenben ennek ellenére kihagyhatja a Milan és az Aston Villa elleni meccseket is.

Rikoo 2024.11.19. 21:23:17

@rockitbaby: Sok opciónk nincs. Ráadásul nagyon erőltetett menet jön. 2 pontra az első hely a bajnokságban, viszont egy Milan elleni vereség esetén akár a 7.-8. helyre is lecsúszhat a csapat.
BL-ben is az eddigi hírek szerint be kellene jutni a 16 közé, mert gazdaságilag szüksége van rá a klubnak.

rockitbaby 2024.11.19. 21:33:06

@Rikoo: Annak sincs sok értelme, hogy fellélegzünk, kezdeni fog, rásérül és hónapokat hagy ki. Azt eddig is tudtuk, hogy ezt a menetrendet nem lehet egy csatárral végigcsinálni, valamit muszáj tenni.

Ennek az épülő és még mindig hiányos csapatnak nem lehet elvárás a bajnoki cím, és egyelőre a BL legjobb 16 is inkább álom, mint alapvetés. Lehet itt ajnározni Giuntolit, de szerintem a nyáron kifejezetten rossz munkát végzett a kerettel és még nagyon sok tennivaló van vele ahhoz, hogy azt lehessen mondani, ez a csapat Európa legjobb 16 csapata közé tartozik, stabilan.

Rikoo 2024.11.19. 21:46:27

@rockitbaby: Nem is bajnoki címről van szó, de azért csúnya lenne lecsúszni a 8. helyre...
BL 16 álom? Elkölt a klub közel 300 millió eurót, ha belevesszük a kifizetendő opciókat is.
Azért könyörgöm ne álom legyen már a BL 16, nem a trófeáról van szó. XDDD
A tabella 2., 3. és 4. helyén a Sporting, Monaco és Brest áll.
Ha nem lennének minőségi játékosaink, akkor azt mondanám oké, de így nagyon gázos a helyzet. Ezt a 6 hetet ki kell vészelni valahogy, télen pedig 4 igazolásra is szükség van.

rockitbaby 2024.11.19. 21:58:45

@Rikoo: Folyamatosan sérülésekkel küszködünk, a kulcsjátékosaink nincsenek formában, a sztárigazolásaink erős jóindulattal is csak közepesek. Az, hogy mennyit tapsoltunk el, semmit sem jelent az ügyben, mennyire ütőképes a csapat. És ez egyelőre még nem az. Douglas Luiz flop, Nico flop, csak ketten majd 100 misi kidobott pénz az ablakon, amit értelmesen is el lehetett volna költeni.

Mi a 11. helyen állunk és még lesznek kemény meccseink a "csoportkörben", miközben a könnyebbnek gondoltak ellen is hullajtottunk pontokat. Hiába fog kelleni 4 játékos, ha nincs pénz és még Vlahovic jövője is minimum kérdéses. Több a csapatnál a kérdőjel, mint a pont vagy a felkiáltójel. Ilyen körülmények között pedig igen is nem lehet elvárást megfogalmazni. Vagyis meglehet, de annyira képlékeny minden, hogy bármerre kibillenhet a mérleg nyelve. De amíg a hírek arról szólnak hogy Vlahovic out és Zirkzee meg Lucca in, addig szerintem kár is ilyesmiről beszélni.

rockitbaby 2024.11.19. 22:01:19

@Rikoo: Azt pedig elfelejted, hogy ez már az új BL lebonyolítás. Csak a legjobb 8 jut automatikusan a 16 közé, a maradék play-off. Ott pedig jelen állás szerint kaphatunk bőven olyan ellenfelet, akik messze jobbak, mint mi. A play-off elérése még nem jelent automatikus legjobb 16 közé jutást. Túl sok a változó.

Rikoo 2024.11.20. 03:50:07

@rockitbaby: Jó és akkor ne is legyenek elvárásaink vagy mi? Igazoltunk egy rakás magas minőséget képviselő játékost nyáron, akik korábban már megmutatták mire képesek.
Kereshetjük a kifogásokat, de nem arra van szükség, hanem eredményekre. Ennyi erővel ne is igazoljunk senkit, mert bárki lehet flop. Tényleg bárki.

"Douglas Luiz flop, Nico flop, csak ketten majd 100 misi kidobott pénz az ablakon"
Azért várjunk még velük. Pár hónap telt el.
Locatelli, Kean és Vlahovic szenvedését éveken keresztül nézhettük/nézhetjük. Hárman kerültek több, mint 150 millió euróba. Marotta ebből a pénzből már teljes csapatot épít.:D

Hogy mennyi pénzünk van az jó kérdés, de még akkor is ott vannak a lejáró szerződésű játékosok vagy a kölcsön+opciós dealek mint pl. Kalulu
Egyébként pár órás hír:
Juventus are seriously considering making a move for Benfica defender Antonio Silva in the upcoming January mercato.
The Bianconeri could try to sign the player on an expensive loan, with the possibility of buying him in the summer. A move similar to the one that brought Conceição to Juventus. (
@DiMarzio
)

De egyébként Motta hülyéségét nyögjük, mert a középpályát telítette, a védelemből pedig mindenkit elküldött.
Djaló, Rugani és F.González mehetett kölcsönbe, miközben alig volt meg a létszám és Rouhival tervezett, aki nagyon gyorsan kiderült, hogy nem üti meg a Serie A szintjét.
Most meg kénytelen lesz játsztatni, mert nagyon más opciója már nincs is. Szegény srácot is sajnálom, mert láthatóan rá is stresszel a pályára lépésekre, ezért is volt annyira borzasztó a teljesítménye.

Miért felejteném el?XD Évek óta ezt várom, hogy izgalmas legyen a BL, majd biztosan én felejtem el.:D

Vlahovic mellé, mögé jó lenne Zirkzee.

rockitbaby 2024.11.20. 06:44:09

@Rikoo: Senki se mondta, hogy ne legyenek elvárásaink, nem tudom miért kell direkt túlzásba esni, ha nem tudsz érvelni ellene. Ez jelenleg egy magát újjászervező klub, megfiatalított, félkész, de épülő kerettel és a legmagasabb szinten rutintalan edzővel. Ha túlzóan magasra teszed a lécet, ne csodálkozz, ha nem fogják megugrani. Ennek a klubnak egyetlen valós elvárása az, hogy minden évben legyen ott a BL-ben, mert még egy olyan nyarat nem fog elbírni a költségvetés, mint a tavalyi.

Hiába a kiváló képesség, ha fejben gyenge vagy egyenesen nulla ( Douglad Luiz ), vagy folyamat sérült ( Nico G. ), nem fogja tudni kihozni magából. Ehhez nem kellenek évek, hogy rájöjj. Nico már a Stuttgartban is sérülékeny volt, ekkora kölcsöndíjjal ostobaság volt hozni. Douglas Luiz története pedig egy az egyben olyan, mint Arthuré. Annyi különbséggel, hogy Douglas legalább a PL-ben jó, mert tipikusan oda való. Fejben ekkora nulla csávót is ritkán látni.

Igen, ott van az ingyen igazolhatók piaca, amivel télen Giuntoli szavaival élve nem akarunk élni. Kölcsönbe is el lehet hozni a világ összes játékosát, csak nem éri meg. Már a jövő nyárra is van kb 60 millió előre lekötött költségünk a jelenlegi kölcsön + opciós üzletek miatt, és még új érkező szóba se került. Lehet ezt csinálni, de akkor csak szaladni fogunk a költségek után, utol viszont sose fogjuk érni magunkat.

A Vlahovic sztori pedig most már inkább halad egy Chiesa féle szakítás felé, mint a rendeződés irányába.

Ahhoz, hogy valamit építhess, valami újat, amiben ott a szebb lehetősége, előbb le kell rombolnod a régit. Nem toldozgatni, foltozgatni, hanem lerombolni. Mi jelenleg a rombolás fázisában vagyunk még, és ahogy most áll a dolog, lehet tovább fog tartani a folyamat, mint azt előzetesen gondoltuk. Mert bár van, amit fel lehet gyorsítani, de vannak olyan folyamatok is, amit meg nem. Ha Allegri 3 évi amokfutását és egy helyben toporgását türelemmel néztük, akkor most is ez kell, mert ennek a projektnek lehet több idő fog kelleni, hogy kifussa magát.

rockitbaby 2024.11.20. 11:12:29

Egye hírek szerint Alessio Vacca a klub illetékesei szerint készen áll arra, hogy feljebb lépjen a Next Genhez. Ő egy olyan kilences, aki ha kell, mind a két szélen bevethető.

rockitbaby 2024.11.21. 14:12:21

A Corriere dello Sport ma elemében volt. Állításuk szerint Vlahovic nem fogadta el a klub által ajánlott, rosszabb feltételeket tartalmazó hosszabbítási ajánlatát, emellett abban reménykednek a székházban, hogy Fagiolit el tudják januárban adni a PL-be.

Joseph Toser 2024.11.22. 05:55:44

@rockitbaby: az egyik értelmezhető kp játékost, Fagioli-t akarják/akarnák eladni? Értem, hogy kell az "áldozat" , de akkor inkább Arturt-tól kellene megszabadulni, mint "áldozat".
Vagy kell egyfajta "'vezér áldozat" , Fagioli személyében?

Vlaho sztori meg tényleg kezd Chiesa féle forgatókönyv felé haladni. Jó lenne, ha "gyorsan" találnának közös nevezőt, mert egyik félnek, sem Vlaho-nak, sem a Klub-nak, nem lesz jó.
Bár, ha tényleg kb 30-35 milliós eladási ár mellett nem lenne bukó Vlaho értékesítése, lehet, hogy komolyan el kell(ene) gondolkodni, hogy az eladó sorba kerüljön!

Bár én még mindig azzal próbálkoznék, hogy Yildiz-t és Koop-ot raknám Vlaho mögé a 10es félterületbe.

rockitbaby 2024.11.22. 09:46:30

@Joseph Toser: Kezdjük azzal, hogy a Corriere torinói berkekben nem éppen megbízható, de a pletyka onnan indult ki, hogy a téli erősítéshez valahonnan tőkét kell teremteni.

Skriniar nyitott lenne a távozásra, de garanciákat kérne, ami lényegében opciós kölcsönt jelentene. A PSG ellenben inkább válna meg végleg a játékostól. Mi meg már abba is belemennénk, hogy a szlovák bérének felét álljuk, hogy belemenjeke a kölcsönbe.

A Benfica védője is szóbajött. Őt úgy hoznánk, mint Conceicaót nyáron. Drága kölcsön opcióval.

Szóba kerültek bajnokságon belüli opciók is. Kis és közepcsapatok jól teljesítő játékosai, akik ha es amennyiben megszerezhetők, akkor is csak drágán.

A csatárkérdést maga Vlahovic bonyolítja meg. A szerződése 2026 nyarán lejár. Ha nem hosszabbít, akkor 2025 nyarán még nyomottabb áron értékesíthető csak. Szóval ha most hirtelen nem ír alá a klub számára jobb feltételekkel, akkor bizony nagyon is el kell gondolkozni a merre hogyan továbbról.

Milik tán egy hónap múlva bevethető, mert a műtétet végző orvos áldását adta a fizikai felkeszükéshez. De hírek vannak az udinei Luccáról, és Schick neve is előkerült. Mindkettő ha egyáltalán mozdítható, akkor is 20+ millió lesz az árcédula.

De tán rebesgetik, hogy januarban Danilo is megy, így meg ugye kapásból nem lesz elég egy védő.

Latható, hogy tervek vannak januarra, de úgy tűnik pénzügyileg oly sok mozgástér ellenben nincs. De felmerült már, mint távozó Douglas Luiz is.

Es ugye ekkor a bal szélt még meg se említettem. Sok lenne a teendő, de a nyári kiköltekezés megfogta a klubot, és ugye az eladók is tudják, hogy szorult helyzetben vagyunk, így mi leszünk kénytelenek engedni.

rockitbaby 2024.11.22. 15:54:58

@Joseph Toser: Fagiolira visszatérve. Nehezen tudom elképzelni, hogy miután a klub kiállt mellette a botrány során, megemelte a bérét, hogy ki tudja fizetni, amit ki kell és megvárta, hogy visszatérjen - szerződés felbontás ugye szóba se jöhetett -, magyarán komolyan befektetett a játékosba, most fél év után kidobnák ezt az ablakon.

eddie999 2024.11.22. 21:27:27

@rockitbaby: Ha csak nem az a bizonyos Fagioli a vártnál jóval gyengébben szerepel. Mostanában mintha nem kapna túl sok szerepet és ha kap is nem túl kiemelkedő.

rockitbaby 2024.11.23. 06:34:12

@eddie999: Saját nevelés, nincs vételára. Nettó kb 1,5 millió eurót keres. A klub számára úgymond az ő fenntartása nem jár túlzottan magas összeggel, nem úgy mint a brazil kenyérpusztítóé. Azért tartottak ki mellette a botrány ellenére, mert hittek benne, hogy lehet belőle még valami. Ha azt nem tudták, hogy egy év kihagyás után nem pár nap lesz az az idő, amíg belerázódik, visszaszokik, akkor újfent azt tudom mondani, hogy hozzá nem értők ülnek a vezetői székekben.

rockitbaby 2024.11.23. 08:28:58

@Joseph Toser: Albanese szerint a Milan ellen ez a kezdő futhat ki:
Di Gregorio - Savona, Gatti, Kalulu, Cambiaso - Locatelli, Thuram - Conceicao, Mckennie, Yildiz - Koopmeiners.

Szerintem amúgy ez már nagyon közel állhat ahhoz, amit pedzegetünk itt egy ideje.

Joseph Toser 2024.11.23. 09:04:33

@rockitbaby: igen! Ez már, nagyjából, hasonlít. Csak nem Koop-nak kellene lennie a hamis 9-nek. Szerintem. De, ez a pályán változhat és gondolom változni is fog. Játékos forgások......

Fagioli! Tényleg!!! Saját nevelés, kb 1 forintjába nem került a Klub-nak! Nyilván erős túlzással. :-) akkor ha Fagioli-t beáldozzák, hogy Januárban tudjon igazolni a Klub ,pl védő-t, akkor az a bevétel kb tiszta haszon!
De amúgy meg, szerintem, nem lehet akkora panasz Fagioli-ra. Ő más, mint Loca vagy Thuram. Szerintem, Fagioli mellé kell 2 olyan kp játékos, akik meg tudják védeni és így Fagioli tud, mélységből, labdát adogatni. Mellette Loca is tudná adogatni azokat a védelmi vonalakat áttörő labdáit, amiről már írtál itt! És aztán még ott lenne/lehetne Koop...... Szóval a klasszikus 3-as középpálya hadrend.

Én már nem merem "beleélni" vagy "belelovalni" magam, hogy mondjuk jőjjön Skriniar, mert Ő tuti beválik. HA jön, akkor neki is kell, legalább 1 hónap, hogy beilleszkedjen. Hiába ismeri az Olasz focit+nyelvet. DE!......

Tételezzük fel, hogy kb azonnal elkapja a fonalat és olyan teljesítményt rak le a pályán, hogy az csak NA! Akkor, vajon, kit fog a kispadra ültetni Motta? Savona vagy Gatti vagy Kalulu?

D. Luiz. Mennyire lehet, demoralizáló, az D. Luiz számára, hogy nem kapja meg a lehetőséget a játékra? Amúgy, sérült? Mielőtt pálcát, akarnék, a feje felett törni?!
De, csak eltöröm azt a pálcát! :-)
Szóval, elvileg, Ő nem is akart a Juvéba igazolni?! Akkor most télen, miért nem kéri, hogy takaritsák el Torinóból? Ja, hogy imázs vesztés és nem lenne "olyan" klub, akit érdekelné a mostani D. Luiz? Hát így meg bassza meg. Miért nem teszi oda magát, hogy legalább , eladható, legyen? Nem csak a Juve számára, de leginkább a játékos piacnak, hogy más csapatok érdeklőjenek iránta. Gondolom nem akarna a Villánál kisebb csapathoz visszamenni?! Szóval.... nem csak a Juventus-szal baszik ki, hanem saját magával IS! Szerintem!
Amúgy pedig egy igazán jó játékos lehetne....... ez "bosszant" a legjobban!

rockitbaby 2024.11.23. 09:55:32

@Joseph Toser: Douglas Luiz sérült, még mindig...

Igen Fagioli teljes vételára profit lenne, mert saját nevelés, de én inkább nézem őt, mint a brazil kenyérpusztítót a pályán, vagy a klubnál.

Igazából az a büdös nagy helyzet, ha jönne Skriniar, és csak ő, senki más, miközben Danilo meg megy - mert ez is realitás januárban -, akkor lényegében kb egy mm-el nem lennénk beljebb. Ha senki se távozik és 2 védő is jön, akkor lennénk meg úgy nagyjából darabra.

Motta amíg lehetséges volt, forgatta a csapatát, rotálta. Nem gondolnám, hogy egy januári bomba igazolással ez alapvetően megváltozna. Muszáj pihentetni a srácokat, mert nem fogják bírni. Kalulu nagyon komoly sérülésből tért vissza, Gatti is hagyott már ki sérülés miatt idén meccseket. És sajnos látva azt, hogy hullanak ki a játekosok sérülés miatt ( ugye volt már hiányzó Gatti, Thuram, D. Luiz, Koopmeiners, Nico G., Milik, Weah, mkst ugye Vlahlvic, hosszú időre kiesett Bremer és Cabal is ) a januári mercato számításaiból nem hagyhatjuk ki a sérülés faktort, mikor a keret problémáit igyekszünk valamelyest orvosolni.

Adná magát a 3 tagú középpálya, egy 4-3-3 például, de ezzel még mindig az a gond, hogy Yildizt ideális szereokörön kívülre pakolnánk. Hiába játszatja Montella is a szélen a válogatottnál, ennek leginkább Arda Güler az oka és az, hogy amúgy Yildiz fiatal kora ellenére taktikai szempontból kifejezetten fegyelmezett. Ez pedig ugye tudjuk Mottánál mennyire fontos.

Mai pletyka amúgy, hogy Motta kérvényezte a klubnál hogy legkésőbb nyáron adják el Vlahovicot és hozzák helyette Zirkzee-t. Nem tartom feltétlen hitelesnek a forrást, de az utóbbi időben szinte az összes átigazolási szakértő Vlahovic legkésőbb nyári távozását emlegeti. És mind abból indul ki, hogy lényegében sehogy sem áll a hosszabbítás, mert a klub csökkenteni akar a bérém, a játékos meg tárgyalási alapnak tekinti azt, hogy nem nyúlnak a fizetéséhez. Magyarán a felek nem hogy nem közelednek egymáshoz, hanem egyenesen áthidalhatatlan a probléma...

rockitbaby 2024.11.23. 10:43:22

A Gazzetta szerint a klub nyitott arra, hogy már most a télen eladja Douglas Luizt.

rockitbaby 2024.11.23. 17:01:36

A Milan elleni hivatalos kezdő: Di Gregorio, Savona, Gatti, Kalulu, Cambiaso; Locatelli, K Thuram; Conceiçao, McKennie, Yildiz; Koopmeiners.

Kmarcika 2024.11.23. 17:52:51

@rockitbaby: izgalmas lesz.
Remélem meg tudjuk lepni a Milant.

rockitbaby 2024.11.23. 18:34:46

@Kmarcika: Hát, láttam volna erre esélyt, ha csak egy kicsit is másként álltunk volna ki. Koopmeiners 10-esben, Weah balon és Yildiz a hamis kilences. Így több esélyt láttam volna rá, mert ebben lett volna egy olyan fokú kiszámíthatatlanság, ami olyan döntéshelyzetbe hozná a védőket, amibe belehibázhatnak.

Az Inter egy laza hatossal lepte meg a Veronát, én azt mondom, csak nyerjünk, legyen meg a 3 pont.

Joseph Toser 2024.11.23. 20:41:52

@rockitbaby: hááát! Nem hogy nyert a csapat, de még helyzetet is éppenhogy sikerült kialakítani. Jól védekezett a csapat, de ennyi. Valami még, mindig, hiányzik, hogy hatékony legyen a támadó játék, a helyzetek kialakítása.

Felmerül bennem a kérdés, hogy vajon Motta tud egyáltalán "olyan támadást leoktatni", ami kell ezeknek a játékosoknak, hogy hatékonyak legyenek?
Nyilván nem Guardiola féle "varázslatot" várok el, de, azért, NA!

Igen! Nagyon is igaz, hogy Yildiz nagyon fegyelmezett. Brutál módon kiveszi a részét a védekezésből. És ez iszonyat sokat kivesz belőle.

Szerintem ez a mékőzés rámutatot, hogy Thuram-Loca páros nem tud "olyan szinten" előre játszani, hogy legyen kreativitás. Tudom, hogy Motta " hozzáértését" fírtattam, egy kicsivel feljebb, de nem lehet, hogy nagyon, IS, visszfogja a csapatot, kreativitás, előrefele játékban? Vagy nem tud olyat adni a csapatnak, amivel tudnának előrefele jászani és ezért tűnik kevésnek Thuram, Loca kevésnek?

Lehet, hogy össze-vissza beszélek, de csak kibogózzátok?

rockitbaby 2024.11.23. 21:07:03

@Joseph Toser: Itt a legkomolyabb probléma amellett, hogy jelenleg kényszerből kell játékosokat nem megfelelő helyen szerepeltetni, hogy ez akkor is így volt, mikor még lett volna opció. Koopmeiners nem 10-es, sose volt és ahogy egyelőre kinéz, soha nem is lesz. Ötletnek nem volt rossz, hogy ha már úgy is oda érkezik, legyen alapvetően ott, szabad szerepkörben, így nem fogy el erőnlétileg, de úgy náz ki, hogy ezzel pont azt öljük ki a játékából, amiért 60 milliót kidobtunk az ablakon.

Egyelőre úgy tűnik, hogy Loca megkerülhetetlen pontja a középpályának, ezt el kell fogadnunk, akár tetszik, akár nem. Így maximum mellette forgatja a csapatot, mert rá számíthat és számít is Motta. Én egyelőre szeretném azt hinni, hogy oka van annak, hogy Yildiz szélen van, és Koopmeiners a 10-es és nem azért történik, mert Motta makacsul ragaszkodik egy nyári elképzeléshez. Szeretném azt hinni, hogy ha lenne egy értelmes bal szélsőnk, akkor Yildiz lenne a 10-es és Koopmeiners meg az egyik duplaszűrő, mint az Atalantában, aki érkezik a kapu elé. De mivel nincs nem hogy értelmes, de úgy alapvetően bal szélsőnk sem, így kell kicsit tolódni.

Támadást és úgy alapvetően mozgásokat is le tud oktatni Motta, mert láttunk erre példát. Rühellek olyannal védeni valakit, hogy azért nem akar működni az elképzelés, mert nincs meg hozzá a megfelelő matéria, de úgy nagyjából most egyébként ez a helyzet. Kissé másként, de ez.

Nincs bal szélsőnk, és ez már alapvetően akkora lyuk, ami érthetetlen, miért nem lett orvosolva.
Maradjunk annyiban, hogy nem véletlen akartuk Calafiorit. Semmi bajon Kalulu-val, kellemes csalódás, de az olasz valahogy egészen más szint. De ha már védelem, olyat nem lehet csinálni, hogy elzavarsz minden belső védőt, észbekapsz, hogy ja, amúgy a védelem szélén sem vagyunk meg, és hozol egy olyan játékost, aki tud mindkét helyen játszani. Mert attól nem lesz több embered, hogy a sakktáblán tudod jobbra-ballra mozgatni őket.
A középpályát meg szerintem hagyjuk inkább. Én kedvelem Locatellit, nagyjából most már néha emlékeztet arra, ami miatt a Sassuolóból válogatott, majd Juve játékos lett. De olyan a világon nincs, hogy elszórsz kb 140 misit a középpályára új játékosokért és nem pusztán még mindig stabil kezdő, de kapitány is. Akkor ott valamit kifejezetten szarul csináltál. Értem én, hogy a régiek is fejlődhetnek, de hogy ez akkor mennyire árazza be az újakat...

Szóval lehet itt csűrni-csavarni, de én sokakkal ellentétben továbbra is azt vallom, hogy Giuntoli ezen a nyáron pocsék munkát végzett, ami a piacot illeti. A klub gazdasági vonalán ügyesen manőverezett, hogy lentebb tudja szorítani a költségeket, de az igazolások terén szerintem kudarc volt a nyár. Mindent elmond például Douglas Luizról, hogy a hírek szerint fél év után már szabadulnánk tőle. Meg úgy magáról az üzletről is, nem csak a játékosról.

rockitbaby 2024.11.24. 14:37:08

Közben Miretti gólt szerzett a Genoában. Ráadásul érdekes szerepkörben volt, mert a 4-3-3-ban a támadó hármas bal oldalán kapott helyet.

rockitbaby 2024.11.24. 19:00:10

Annyi bizalom és türelem mindenképp jár Mottának, mint Allegrinek, de látva ezt a Fiorentinát, ott motoszkál a fejemben, hogy lehet nem a megfelelő feltörekvő olasz edzőt neveztük ki a nyáron.

Joseph Toser 2024.11.25. 03:01:19

@rockitbaby: Ez elég érdekes gondolat. "nem a megfelelő feltörekvő edzőt nevezte ki a Juve" Szerintem meg, lehet, hogy nem egészen, minden, Motta gondolata vagy máshogy fogalmazva, elvárása szerint van.... és így nem az van, amit elvárna a szurkoló. Nem tudom, csak .......
Gondolok a játékosokra és a velük járó fizetésekre. Mert ügye a játékos Motta keze alá érkezett, de akik távoztak , lehet, hogy nem azért távoztak, mert Motta, mindenféleképp, el akarta paterolni, hanem a fizujukat megspórolta Giuntoli. Így lehet, hogy a játékos piacon " nem olyan jól" mozgott, de a fizetésekkel meg jól mahinált, de, így meg nem biztos, hogy, mindig, a "megfelelő" játékos érkezett vagy egyáltalán nem érkezett játékos..... D. Luiz vagy ügye bal szélső..

MIretti meg, lehet, hogy kényszerből volt kitolva a szélre. Nem kötözködésből írom. Nem tudom, csak fantáziálok. Hisz, Miretti, eddig a pálya közepén játszott. Legalább is a sofascore hőtérképe ezt mutatja. Szerintem.

Engem nem zavar, ha Loca játszik. Sőt! Én is "szeretem",mert legalább van egy biztos pont.... Lehet, hogy mégis tud valamit, amit mi nem látunk, ami miatt ott van, mindig, a pályán. Fejlődött is. Főleg az előrefelé játékban.

Tudom, hogy fifázom, de Fagioli 6os- Loca bal 8as- Koop jobb 8as. Szerintem ez egy működő 3as kp lenne, lehetne. Előttük meg a bal félterületben Yildiz- jobb-on meg a Kis Portugál. Vagy akár lehetne dupla csatár is és akkor Yildiz lehetne a 10es. Csak hát nincs 2 egészséges bevethető befejező csatár.

rockitbaby 2024.11.25. 11:34:14

@Joseph Toser: Igazából nem feltétlen pusztán az edző személyére gondoltam itt, hanem magára a teljes koncepcióra és arra, hogy át akartunk ugrani bizonyos lépcsőfokokat a fejlődésben. Motta játékához szükségesek bizonyos típusú játékosok. Kell neki egy 10-es, egy valódi 10-es, de mi nem igazoltunk neki, csak belekényszerítjük ebbe Koopmeinerst. És ez csak egy példa. Lehet bölcsebb döntés lett volna a lassabb utat választani egy olyan edzővel, mint Palladino, aki a rendelkezésére álló keretből is szépen tud sáfárkodni. Látszik, hogy mire megy nélküle a Monza és az is szembetűnő, hogy mennyire másabb ez a Fiorentina, mint Italianóval.

Miretti kapcsán nem ezt akartam kihozni. Pályán volt, gólt lőtt, és csapata egyik legjobbja volt. Reméljük szépen fejlődik és ha visszatér, hasznos tagja lesz a csapatnak. Kis túlzással hasznosabb lenne most itt, mint Douglas Luiz, mert az olasz legalább nem sérült.

Engem sem zavar Loca megkerülhetetlensége, de alapvetően rosszul mutat azok után, hogy mennyit tapsoltunk el a középpályára.

Itt az a gond leginkább, hogy Motta ragaszkodik a 4-2-3-1-hez. Lehetne itt több jó megoldás is, de amíg nem vagyunk hajlandóak változtatni, addig nincs miről beszélni.

Joseph Toser 2024.11.26. 03:37:52

@rockitbaby: Miretti érdekes lehet a bal szélen. Én soha nem láttam, hogy olyan gyors lenne, mint egy vérbeli szélső. Alázatos, az biztos és ha most megy neki a szekér abból csak profitálhat. Ő is meg a Juve is.
És igen, ha most a Juvéban lenne, akkor biztos, hogy hasznosabb lenne, mint D. Luiz.
Amúgy, D. Luiz miben sérült meg?

Írtad, hogy türelem kell Motta felé. Igen! Kell! Én nagyon bízom benne, hogy a következő szezon kezdetére, már, meglesz kb minden és csak "finomhangolni" kell a kereten.
Meg amúgy még azt várom, hogy a mérkőzés utolsó 20 percére ne fogyjon el az erőnlét. Mert ha addig nem tudja lezárni a mérkőzést a Juve, akkor bajok lehetnek.......

rockitbaby 2024.11.26. 06:58:16

@Joseph Toser: Nyilván él a türelem az irányába, de nehéz nem belegondolni, hogy Douglas Luiz 51,5 milliójából, meg Koopmeiners kb 60 milliójából akár külön-külön is, de egybe számolva lehetett volna a ligán belül olyan középpályásokat vadászni, akik vagy közelebb állnak az irányítóhoz, mint Koopmeiners vagy egyenesen az a valódi posztjuk. És még maradt is volna ezekből a pénzekből. Mert Mottának kelleni fog egy 10-es a játékához, egy Fergusonhoz hasonló.

Frissebb hír, hogy a MU is késznek tűnik megválni Zirkzee-től, mert belátták, hogy nem igazán van rá szükségük és a PL érdeklődés ellenére inkább olaszba adnák. És ugye egyes hírek szerint már Motta is kérte, hogy Vlahovicot adjuk el és hozzuk a hollandot a helyére.

Valóban igaz az egyébként, hogy nincs meg minden elem ahhoz, hogy igazán működhessen Motta játéka és a valóban utolsó kapaszkodó az, hogy egyébként látszik, hogy ha meglesz minden elem és összeáll, akkor ez a dolog működhet.

Én azért vetettem fel a másik utat Palladinóval, mert ő nem ragaszkodik formációhoz, a rendelkezésére álló anyagot gyúrta működőképessé. A szezon elején akadozott a gépezet, mert kereste hogyan lenne jó, de megtalálta és most zsinórban 7 bajnoki győzelemnél járnak. Kean felülmúlhatja gólokban a PSG-s szezonját is és mindenki a képességének felső harmadában teljesít. Szorult gazdasági helyzetben jobb döntés lehetett volna a lassabb építkezés olyannal, aki a rendelkezésére álló keretből, pár igazolással működőképes elegyet alkot, mint az, akinek bár tudjuk, hogy jók a meglátásai, de ahhoz, hogy működjenek is, bizonyos játékos profilok kellenek.

rockitbaby 2024.11.26. 15:51:06

Az Aston Villa elleni BL meccs kerete:
Kapusok: Di Gregorio, Perin, Pinsoglio
Védők: Gatti, Danilo, Kalulu, Cambiaso, Savona, Rouhi
Középpályások: Locatelli, Thuram, Koopmeiners, Fagioli
Csatárrok: Conceicao, Yildiz, Weah, Mbangula

Azt hiszem ez lassan azt a mélypontot közelíti, mint ami Pirlo szezonjában volt tavasszal, már ami a sérüléseket illeti. Ja, és grátisz, hogy a Milan ellen Koopmeiners is 38 fokos lázzal lépett pályára... Én nem tudom mi történik itt, de az, amit előzetesen Motta stábjától vártunk erőnlét és sérülések tekintetében, az kanyarban nem valósult meg.

Rikoo 2024.11.26. 21:51:45

Antonio Silvaért folynak a tárgyalások Di Natale szerint.

Joseph Toser 2024.11.27. 02:53:10

@rockitbaby: Ez, nagyon, elkeserítő! 17 bevethető játékos. Ebből 3 kapus. Azaz, 14 mezőny játékos. :-(

Állítólag, Pinuts-szal összeveszett az RM stábja. Most kell rácsapni és elhozni.

rockitbaby 2024.11.27. 08:07:18

@Rikoo: Őszintén meglepne, ha sikerülne őt elhozni.

@Joseph Toser: Nézd máshonnan. 4 középpályásunk maradt, amiből a formáció miatt 3 pályán van. 1 szem cserelehetőség...

Kmarcika 2024.11.27. 10:00:26

@rockitbaby: szerintem ez nem Motta stábjának a hibája.
Nico Gonzalezrol tudhattuk sajnos, hogy sérülékeny.
Vlahovic túl lett terhelve, de nem volt alternatívája.
Cabal és Bremer sérülése meg balszerencse és a terhelés következménye.

Télen Zirkzeés egy védő érkezése lenne a legideálisabb.
De én a védelembe 2főt is hoznék.
Egyiknek egy univerzális játékosnak kellene lennie, Cabal profillal.

rockitbaby 2024.11.27. 10:14:18

@Kmarcika: Az, hogy Koopmeinerst 38 fokos lázzal pályára küldi, az ő marhasága. Erre nincs jobb szó. Az, hogy Mckennie kezd azok után, hogy a fél világot átutazza, majd pedig ő is kiesik a meccs után, az ő hülyesége. Vlahovic túlterhelése is az ő hibája. Azt nem akarom kibontani, hogy miből gondoltuk, elég lesz a hónapok óta sérült Milik a szerb mögé, de az, hogy nem kezdett el alternatív megoldásokban gondolkozni, mikor látta, hogy Milik haszontalan lényegében, az ő hibája. Lehetett volna hamis kilencessel próbálkozni, nem csak egy meccs erejéig, vagy most kényszerből. Fel lehetett volna hozni Afena-Gyant vagy Mancinit cserének. A makacssága rengeteg problémát jelent sajnos.

2 védő akkor lenne elég, ha nem távozna senki, de Danilo kapcsán egyre élesebbek a távozásról szóló hangok. Főleg, mert pont a védelmet sújtják azok a sérülések, amikből nem tudni, hogy teljes értékben vissza tudnak térni. Kellene valóban még egy csatár is, én nem korlátozom le egy bizonyos névre, de nefeledjük, hogy a balszél is katasztrófa. Rengeteg munka lenne már télen is, de kérdés mennyi rá a keret.

Kmarcika 2024.11.27. 10:16:26

@rockitbaby: van benne valami, viszont Koop akár mennyire is hiányzik a gól a játékából, így js az egyik legfontosabb játékosunk. Letámadásban, labda nélkül nagyon hasznos.

Danilot meg sajnálnám ha elmenne januárban.
Jó lenne méltó búcsút adni neki a szezon végén. Ennél többet érdemel.

rockitbaby 2024.11.27. 10:29:15

@Kmarcika: Annyit nem ért Koopmeiners játékban a Milan ellen, hogy muszáj lett volna pályán lennie. Egyetlen meccs, legyen az bármilyen rangadó, nem lehet olyan fontos, hogy kockáztassuk érte bármely játékos egészségét. Cserébe Motta már most lenyilatkozta, hogy Koopmeiners fix kezdő a Villa ellen.

Danilónál sokkal nagyobb legendák sem kaptak méltó búcsút, vagy megfelelőt. Én szeretem a foci érzelmi aspektusát, de ha ADP méltatlanul távozott, vagy Marchisio sem kapta meg azt a bizonyos meccsét, akkor szerintem ezt a részét a klub elengedte, és nekünk is így kell tenni.

Kmarcika 2024.11.27. 10:33:31

@rockitbaby:
1 attól, hogy ADP és sokan nem kaptak méltó búcsút, Danilo kaphat.
2 Motta az után rakja be Koopot a kezdőbe, hogy az orvosokkal egyeztetett. 38fokkal nem egészséges játszani, de a kockázati faktora pl kisebb mint ha egy vírusfertőzéssel játszana.
Szerintem nem ezen fog múlni Koop karrierje remélhetőleg.
Ha olyan lett volna az állapota, az orvosok nem engedik játszani. Nyilván egy BL döntő esete más ilyen tekintetben, de attol még messze vagyunk :D

rockitbaby 2024.11.27. 10:47:59

@Kmarcika: Danilót közel sem tekintem legendának, így igen, ha ő kapna méltó búcsút, miközben Torinó egyetlen és igazi hercege nem igazán, az engem rohadtul zavarna.

Lázasan nem az orvosi stábra kell hagyatkozni, hanem józan paraszit ésszel gondolkozni. Lázasan az embernek nem tesz jót, ha 90 percet futákozik a pályán. Pihenésre van ilyenkor szükség, mert a szervezet nem úgy reagál, mint egészségesen és sérülést kockáztattak ezzel. Amivel még rosszabb helyzetbe kerülhettünk volna. Koopmeiners is hiányzott már sérülés miatt, egy szutyok 0-0 a Milan ellen nem ér meg annyit, hogy kockáztassuk azt, hogy hetekre kiesik. Így is rohadt szarul állunk a 14 mezőnyjátékossal. Ha nem számoljuk a kapusokat, akkor ott tartunk, hogy nem is tudnánk kihasználni az 5 cserét, mert nincs annyi mezőnyjátékosunk a padon.

Joseph Toser 2024.11.28. 03:00:20

@Kmarcika: "attól, hogy ADP és sokan nem kaptak méltó búcsút, Danilo kaphat."
-- Ez a mondat sértő ADP-re nézve! Danilo soha-de soha nem lesz azon a történelmi szinten, amin ADP szerepel a Klub történelmében!

"Motta az után rakja be Koopot a kezdőbe, hogy az orvosokkal egyeztetett. 38fokkal nem egészséges játszani, de a kockázati faktora pl kisebb mint ha egy vírusfertőzéssel játszana.
Szerintem nem ezen fog múlni Koop karrierje remélhetőleg."
-- Itt az utolsó mondatodra reagálnék: Te is érzed, hogy nem helyén valót írtál, mert oda írtad, hogy " remélhetőleg" !

HA, és amennyiben igaz, hogy lázas volt Koop, ( már miért nem lenne igaz), akkor szerintem is baromság volt, hogy pályára küldte Motta. Azt amit kellett volna, szerintem, Weah megoldotta volna. És így nem kellett volna kockáztatni Koop egészségét!

Milyen mérkőzést játszott a csapat a Villa ellen? Az eredményt NE áruljátok el, csak a mutatott játékra lennék kíváncsi?! Ki milyen teljesítménnyel rukkolt elő?
Feltételezem, azért, hogy mindenki pályára lépett, kivéve a 2 cserekapus. Bár most már tényleg fel kell hozni fiatalokat, hogy legalább meglegyen a csapat.

rockitbaby 2024.11.28. 09:42:13

@Joseph Toser: Igazából ha tömören és röviden akarnám összefoglalni, azt játszottuk, amit ebben a speciális helyzetben szükséges vagy kell. A legtöbb helyen három játékost emelnek ki, akik jól játszottak, Conceicao, Gatti és Locatelli. A Sofascore pl egyenesen Locatellit nevezte meg a mérkózés legjobbjának. Akit ki kell emelni és sajnos nem pozitív értelemben, az Koopmeiners. Botrányos mérkőzése volt, minden tekintetben. Semmi nem ült vagy működött vele kapcsolatban és bár nem is feltétlen jól használjuk, de lassan kijelenthető, hogy ez nem feltétlen volt a legjobb befektetés. Ha kell neked egy 10-es, akkor nem egy ultra offenzív 8-ast kell hozni arra a pozícióra.

rockitbaby 2024.11.28. 16:50:27

A Gazetta szerint januárban a PL-ből vár ajánlatokat a Juve Fagioliért és Douglas Luizért, hogy azt visszaforgassa a csapatba.

Joseph Toser 2024.11.29. 01:54:22

@rockitbaby: Köszönöm! :-)

Vajon mely klubokat érdekelheti Fagioli vagy épp D. Luiz? De inkább D. Luiz?

Vajon Fagioli van olyan fizikális, hogy megállná a helyét a PL-ben?

Koop-ot szépen elkoptatja Motta azáltal , hogy nem jól és jó helyen játszattja.

rockitbaby 2024.11.29. 07:00:14

@Joseph Toser: Fagioli szerintem kevés a PL-hez, de nekem ezzel nem is ez a problémám. Azt nehezen hiszem hogy 3-4 hónapnyi tényleges játék után már lemondanánk róla azok után mekkora gesztust tettünk felé.

Az már sokadik alkalommal bizonyosodik be, hogy azok, akik villognak az Atalantában, Bergamótól távol a legtöbb esetben meg se tudják azt a szintet közelíteni. Azt nem tudom, hogy erre a sportvezetők mikor fognak végre rájönni, hogy Atalantától nem szabad igazolni, mert piszok drága lesz és inkább fog nem beválni, mint igen.

Douglad Luiz azért egy PL szinten már bizonyított játékos. Giuntoli a hírek szerint Manchesterben volt a héten. Ott azért most akadnak gondok. A MU új ezdzővel próbálkozik, a City meg Rodri kiesése óta komoly mélyrepülésben van. Mindkét helyen elkelhet egy olyan középpályás, mint Douglas Luiz. Igaz, arra semmi esélyt nem látok, hogy ha már januárban megy, ne legyen pénzügyileg bukó. Akkor járnánk talán a legjobban, ha a MU-val el tudnánk cserélni Zirkzee-re.

De! Azt azért érdemes figyelembe venni, hogy a középpálya létszámra azért nem acélos. Ha kivesszük Koopmeinerst, mert ő úgy se lesz a dupla szűrőben, akkor Thuram - Loca páros mögött ott van Fagioli, Mckennie és Douglas Luiz. Ha ebből a hármasból kettőt eladnánk, ugyanazt a hibát követnénk el, mint amit nyáron a keret többi részével, nem maradna elég ember létszámra.

Értem én, hogy vannak masszívan alulteljesítőink, de azért nem essünk már át a ló túloldalára. Annak semmk értelme, hogy eladunk a középpályáról két embert, amivel ott nem leszünk meg darabra, hogy igazolhassunk a védelembe és talán előre is. Hiába van ott a Next Gen és a Primavera.

rockitbaby 2024.11.29. 10:44:33

@Joseph Toser: Meg Fagioli kapcsán azt se szabad elfelejteni, hogy a Juve most készített sorozatot abból, hogyan tért vissza az eltiltásból. Marketing fogásnak nem rossz, de úgy nagyon szarul nézne ki, ha kb 1 hónappal később meg eladnánk.

rockitbaby 2024.12.01. 09:24:20

Di Marzio szerint Conte téli erősítési tervei között Danilo megszerzése kifejezetten magas prioritást élvez, és maga a játékos is nyitott lenne erre.

Joseph Toser 2024.12.03. 04:39:09

2 döntetlen, már megint! Kissé elkeserít, de értem a "miértjét" !

Bár azért , csak , hogy telhetetlen legyek, azért illet volna nyerni a Lecce ellen. Nem láttam a mérkőzést, de azért a Lecce ellen, kb a B csapattal is ILLIK/ILLENE nyerni a, mindenkori, Juventus-nak!

HA, Danilo elmegy, akkor, minimum 2 védő kell, de inkább 3.
HA, Vlaho elmegy, akkor 2 csatár kell. Vagy 1 is elég, HA jön egy vérbeli bal szélső támadó.

HA, Fagioli és vagy D. Luiz elkel a PL-be, akkor Őket kivel/kikkel lehetne pótolni?

Fantazmagória: Fagioli / D.Luiz párost lehet, hogy tudják pótolni a fiatalokkal? NG? Lehet, hogy ugyanez vonatkozik a csatár pozícióra is? Elég 1 csatár és egy fiatal az NG-ből?

rockitbaby 2024.12.03. 05:23:46

@Joseph Toser: A meccs után maga Motta is elmondta, elismerte, hogy fos készek voltak a srácok. Kb csere nélkül csinálják, és ez látszik rajtuk. Egy fejben friss Cambiaso nem csinál akkora marhaságot, mint az egyenlítő gól előtt. A játékosok fáradtak fizikailag is és fejben is. Ezt nyáron nagyon elkúrták, nincs mese, ezt a békát most már be kell nyelni és kihúzni valahogy télig, hátha.

Bizonyos tekintetben nem nehéz pótolni Douglas Luizt, ehhez elegendő egy olyan játékos, aki nem sérült és bevethető. De komolyra fordítva a szót talán Palumbo az, aki a Next Genből érdemes lehet kipróbálásra, azonban most már felhozni bárkit is kb felesleges. Ennek úgy lett volna értelme, hogy még akkor felhozni és fél órákra beküldeni őket, mikor elkezdtük észlelni a problémát, mert akkor talán elkerülhető lett.volna az a fáradtság, ami most már kezelhetetlen.

rockitbaby 2024.12.03. 06:58:26

@Joseph Toser: Giuntoli frissiben nyilatkozott, hogy igazából vannak januári erősítési tervek, de el nem akarunk senkit sem engedni. Védő érkezéséről beszélt, másról nem.

Nem tudom, mennyire hihetünk neki, de a nyári mercato után ha télen úgy akarnánk finanszírozni egyik csapatresz megerősítését, hogy másikat gyengítünk meg, az nagyobb öngól lenne, mint az a csatárhelyzet, amibe saját magunkat hoztuk.

Joseph Toser 2024.12.05. 03:05:46

@rockitbaby: Szóval, akkor, kb , elkésett a Klub, vagyis Motta/Giuntoli páros az NG fiatal/fiatalokkal való beépítéssel. D.Luiz pótlására gondolok, házon belül. Elsősorban.

HÁÁÁT!, HA tényleg nem küld el a Klub senkit, azért, hogy más csapatrészt ne gyengítsen, akkor lenni kell pénznek a kasszában, vagy olyan játékosok kellenek, akik, most, nem kerülnek 1 petákba sem.

Nem is tudom, hogy mennyi játékos kellene, hogy legalább, darabra, meglegyen a keret. És akkor még a minőségről nem is gondolkodtam.

Eleve kell 2 védő. HA, Danilo megy, mert ügye, elvileg megy, akkor szerintem 3 védő kell.

Azt írod, hogy Giuntoli védő érkezéséről nyilatkozott. Ez 1 védőt jelent. Nem pedig többes számot. Baj lesz, ha tényleg csak 1 szem védő érkezik. Skriniar?

rockitbaby 2024.12.05. 07:14:33

@Joseph Toser: Mondok két példát. A Lecce ellen a 60. perc környékén Gatti egy hosszú labda ívét iszonyat elszámolta, aláfutott, a hazaiak meg ajtó-ablak mehettek a kapura. Gól azért nem lett belőle, mert Locatellli visszasprintelt és szerelt a tizenhatoson belül. Másik maga a gól, amit kaptunk. Cambiaso ha fejben nem fáradt ekkora marhaságot nem csinált volna sose. Cambisao az eddig lejátszott össz 19 meccsből 17 alkalommal kezdett, 1567 játékperce van és ugye még a válogatott meccseket nem is néztük.

Jól látszik a fentiből, hogy most már elkéstünk az igéretesebb Next Genes fiatalokkal. Nem azért, mert nem tudnának beépülni, ha arról lenne szó, hanem mert a kereten már látszanak a fárastság jelei és most már nem segítség, ha a 60-65. perc körül beküldenénk őket.

A legtöbb hiteles forrás mostanra egyetért abban, hogy januárban Fagioli menni fog, és az érte kapott pénzből jöhetne direktben Hancko a Feyenoordból, valamint Antonio Silva a Benficából kölcsön + opcióval. A hírek szerint Fagioli elégedetlen a neki jutó játékpercekkel, míg az edző kifogásolja azt, hogy nem a megfelelő a hozzáállása a játékosnak. A lényeg, hogy a klub tán nem gördít akadályt, ha menni akar.

És így bár a védelem rendben lehetne, de az én gyomrom nem nagyon venné be, hogy Fagioli megy és Douglas Luiz pedig maradhatna.

eddie999 2024.12.05. 20:51:00

@rockitbaby: Azt nem értem, hogy Fagiolinak miért nem megfelelő a hozzáállása ha valóban így van. Ha jól emlékszem az elején kapott lehetőséget Mottától. Mi romolhatott el? És ha tényleg így van, akkor hogy meri megtenni azok után, hogy a klub kitartott mellette a végsőkig. Nekem nagy kedvencem, alig vártam, hogy újra játszon, de ha tényleg a hozzállásával van gond akkor nagy csalódás számomra.

rockitbaby 2024.12.05. 21:55:18

@eddie999: Ezt a Gazzetta szellőztette meg, hogy nem megfelelő a hozzáállása. Nem mondom, hogy hiteltelenek lennének, de kezeljük akkor is fenntartásokkal. Az a gond, hogy ha eladjuk, akkor a középpályára is kelleni fog valaki és ezzel lényegében nem vagyunk előrébb semmivel.

Én azt tudom elképzelni, inkább, hogy Motta láthatóan a pálya közepére eléggé fizikális játékosokat akar, nem véletlen az, hogy Loca és Thuram mostanában a fix kezdő - függetlenül a sérülésektől.

Én úgy gondolom egyébként, hogy amit mostanában látunk a csapattól, az mind annak a következménye, hogy Bremer hosszú időre kiesett. Amíg játszott, Motta is bátrabban kezdette Fagiolit, mert megvolt a fizikalitás, ha máshol nem, akkor a védelemben Bremer és Gatti által. És ezért is voltunk a brazillal sokkal támadóbbak, mert tudtuk, hogy hátul nem lesz gond. Ezen kellett tekerni, mert a kiesése utáni pár meccsen számolatlanul kaptuk a gólokat. Amíg nem lesz meg a Bremer nélküli taktika rendesen kidolgozva, addig lehet ennek Fagioli lesz az áldozata. Pedig lehet csak annyi kellene, hogy Koopmeinerst visszahúzni Locatelli mellé, Fagioli meg menjen fel 10-esnek, mert igaz, hogy ő sem az a klasszikus irányító, de még mindig közelebb áll hozzá, mint Koopmeiners.

Közben meg Owusu-val a Next Genből hosszabbítani akarunk 2029-ig, szóval lehet ő lesz a következő felhozott és beépített játékos. Ő egyébként jobb lábas, védekező/középső középpályás

Joseph Toser 2024.12.06. 03:37:40

@rockitbaby: Szerintem, is, "simán" meg lehetne oldani a kp-s dolgot, házon belül, úgy, hogy minden játékosnak jó legyen. Alap 3 tagú középpálya. És már kb mindenki a "saját" helyén játszik. Gyengeségek elfedve, erősségek kidomborítva.

Logikusnak hangzik, hogy amíg Bremer volt a védelemben. addig megvolt az erő. Most meg , hogy nincs Bremer, leeresztett az a bizonyos bicepsz.

Nekem még egy fantazmagória jutott eszembe. hogy Mekkeni tud, jobb szélső védőt is játszani. Így viszont a kp-ra, mindenféleképp kell egy játékos, HA ezt a fantazmagóriát, esetleg, megvalósítanák.

Írtad ezt a Owusu nevű fiatalt. Védekező/középső kp játékos. Szerintem nem ilyen tipusú kp játékosra van szükség.
Kreatív, előrefelé agilis, 10-re lenne szükség. Mert, ha ilyen típusú jönne, akkor, lehet, hogy Koop, végre, a helyére kerülhetne.

rockitbaby 2024.12.06. 07:08:29

@Joseph Toser: Kezdem a végéről. Owusu 19 éves, most nyáron került fel a Next Genhez, de akár még a Primaverában is szerepelhetne. Ő nem a jelent képviseli, neki kell még legalább egy év a harmad osztályban is.

Szerintem éppen eleget csináltuk már azt, hogy játékosokat egy jelenleg nem működő elképzelés miatt ideális szerepkörön kívül szerepeltetjük. Ne tetézzük ezt még Mckennie-vel.

Még mielőtt rátérnék a középpályára, talán érdemes megjegyezni, hogy a számok hiába mutatnak javuló tendenciát, ha annyira jó lenne a helyzetünk, akkor nem a Fagioliért kapni vágyott összeget forgatnánk vissza a védelembe. A helyzet fél év alatt kb semennyit nem javult. A nyáron is csak úgy tudtunk jelentősen igazolni, hogy megteremtettük rá a keretet és úgy néz ki, ez télen sem lesz másként. Csak most már feléltük az eladható fiataljainkat a Next Genből, így az első kerettel kell sáfárkodni. Viszont ha már ennyire a fiatalokban gondolkozunk a vezetőség szerint, akkor kicsit jobban is megbecsülhetnénk azt a pár valóban tehetséges, első csapat matériát, amink van. A legjobb példa Dragusin. Nem kellett Allegrinek, kölcsönadtuk a Genoának, ők kb 5 millióért megvették ésfél évvel később hatszoros áron eladták Londonba, hogy most, mikor védő problémánk adódott, még az ő neve is felmerüljön. Ért az az akkori 5 millió annyit, hogy most annak a sokszorosáért akarunk igazolni hasonló kaliberű védőt?

A megoldás roppant kézenfekvő lenne amúgy. 4-3-3. Cambiaso, Gatti, Kalulu, Savona - Thuram, Locatelli, Koopmeiners - Yildiz, Vlahovic, Conceicao. Csak el kellene engedni végre ezt a szaros 4-2-3-1-et. Semmi értelme nincs ragaszkodni hozzá. De amúgy halkan jegyzem meg, hogy még akár egy Atalanta féle 3-4-3/3-4-2-1 is kihozható lenne a keretből, hogy minden tekintetben megközelítsük azt az ideálisnak mondható környezetet, amiben a 60 milliós sztárigazolásunk végre teljesíteni tudna és nem csak szarul. Mellesleg megjegyzem, hogy Yildiz sem a számára legmegfelelőbb poszton szerepel, mégis van a neve mellett 3 gól és 3 gólpassz. Szóval a nyári sztárigazolástól én akkor is sokkal, de sokkal többet várnék, ha számára nem a legideálisabb szerepkörben játszik. De hagyjuk a nyári pocsék munkát, valamint Giuntoli és Motta hülyeségeit inkább.

rockitbaby 2024.12.07. 18:45:34

Az egész csapat vállalhatatlan, de hogy Koopmeinersnek sehol sem megy, az már nevetséges. Nem megy naki, ha 10-es szerepkörben játszik, és akkor is harmat gyenge, ha hátrébb szerepel.

Rikoo 2024.12.07. 18:57:53

Gondoltam, hogy nem a Locatelliről kapott gólt fogod kiemelni.XD

rockitbaby 2024.12.07. 18:59:02

@Rikoo: Gondoltam, hogy nem Perint fogod elővenni, hogy a bánatba kaphat abból a szögből gólt.

rockitbaby 2024.12.07. 19:16:55

Akkor most már el kell kezdeni gondolkozni a hogyan továbbon.

Joseph Toser 2024.12.09. 03:39:53

Érdekes mérkőzés volt. Igaz, hogy sok részt átaludtam, mert késő este tudtam "megnézni" csak, de nem igazán meggyőző a csapat.

Megmondom őszintén, hogy nem csaptam a levegőbe, mikor Mbangula betekerte (amúgy iszonyat szép lövés volt) a majdnem pipába és ezel pontot mentett!
Kb meg voltam győződve, hogy Vlaho eladja a labdát, mert rossz döntést hoz. Ennyire nem bízom, már, benne.

Miért nem lehet több olyat csinálni, mint Koop góljánál? Miért nem lehet több olyan helyzetet teremteni?

Már nem tudom, hogy Cambiaso sérülése után ki állt a helyére, de nem igazán volt a
magabiztosság mintaképe. Meg olyan furcsán passzolt. Mintha nem igazán a jobb vagy a bal lába lenne a "jobbik" lába!

Érdekes csere és taktikai hadrend lett Loca/Thuram lecserélése után. 424, ha jól emlékszem!

Azért az, hogy sikerült egyenlíteni, szerintem, partner volt a Bologna. Visszahúzódtak és kb nulla labdatartás.

Joseph Toser 2024.12.09. 04:10:04

Úr Isten! mi megy a másik blog-on.
Én nem akarom olvasni, AZT, ....

Hiányoznak az itteni hírek és emberek!

rockitbaby 2024.12.09. 09:03:42

@Joseph Toser: Én nem tudtam és még most sem tudom hova tenni ezt a meccset. Nem értettem, mi történik.

Miért adtuk fel ennyire látványosan az irányítást? Direkt volt, mert keszültünk a City ellen? Vagy mert fáradnak a játékosok és tartalékolni akartunk? Miért kell megvárni, hogy égjen a ház ahhoz, hogy elkezdjünk valamit mutatni a pályán?

Az egész meccsen tele voltunk olyan hibákkal, amik valamilyen fáradtságból erednek. Ahogy a második gólnál kimozgatták Gattit és átverték, az nem volt szép. Ahogy az sem, ahogy Locatellivel az élen az egesz csapat eltolódott az első gólnál, de az számomra továbbra is talány, oda hogyan kaphatott Perin gólt, abból a szögből.

Motta viselkedésén tökéletesen látszik, hogy hiába a kifelé kommunikáció a bizalomról, kezd ingoványossá válni az a talaj alatta. Viszont ez a makacs ragaszkodása ehhez a lathatóan nem működő 4-2-3-1-hez a legaggasztóbb az egészben. Pedig a vak is látja, hogy hiába a hangzatos nyilatkozatok, hogy több kell ennél, ebben a szisztémában nincs több.

Én amúgy a meccs óta azon agyalok, hogy mit kellene tenni, mert ha most a székházban mindenki szemellenzőben ül, és nem kezdenek el valamit kiötölni, arra rá fog menni a jövő nyári mercato. Mert az tisztán látszik, hogy a keret nem alkalmas arra, hogy tavasszal több frontos háborút vívjon, de ha ezt nem látjuk be, arra rámehet a BL hely, aminek beláthatatlan következményei lennének.

Én hatalmasat csalódtam Koopmeinersben is. Egy ilyen kaliberű játékostól azért szerintem elvárható lenne, hogy még ha nem is a számára ideális helyen szerepel, akkor is mutasson valamit, segítse a csapatot. Motta 4-2-3-1-éhez ő totál felesleges igazolás volt. Azt meg kétlem, hogy látva az eddigieket, Motta hajlandó lenne változtatni.

Pedig még ebből a romhalmazból is ki lehetne hozni egy egeszen Atalanta-szerű felállást/taktikát. Szerepköröket tekintve még a nagy BBC is kialakítható lenne. Ha Mottának fontos az, ahogy Locatelli osztogatja a labdákat, akkor húzza hatrébb egy sorral, és kapjon amolyan Bonucci szerepkört, mellé meg két embert, akik kisegítik. Olyan 3 védős taktikát lehetne feltenni még ebből a romhalmazból is, ami működhetne:
Gatti, Locatelli, Savona - Cambiaso, Thuram, Koopmeiners, Kalulu - Yildiz, Conceicao - Vlahovic; 3-4-2-1, amiben Koopmeiners azon a poszton szerepelne, ahol Bergamóban és Yildiz sem lenne kiszorítva a szélre, miközben ki lehetne használni Locatelli hatalmasat javuló passzjátékát úgy, hogy elrejthetnénk azt, mennyire lassú.

kidelpiero 2024.12.10. 14:13:14

Wow visszaneztem mar mizu itt, de mintha az IWIW-et nyitna meg az ember... Asszem ez tenyleg ennyi volt...

rockitbaby 2024.12.10. 14:43:26

@kidelpiero: Hát, nézd. Páran még próbálunk beszélgetni, de valóban kb ennyi volt. De még mindig inkább itt próbálkozok, mint a másikon, mert ami ott megy, az kritikán aluli :)

Rikoo 2024.12.10. 19:07:22

@kidelpiero: @rockitbaby: bianconeri.taccs.hu/2024/10/19/felallo-korus-s02-e02/#disqus_thread

rockitbaby 2024.12.10. 20:09:59

@Rikoo: Jobban szerettem, mikor még aktívan írtak is, nem csak héba-hóba, de érdekes, hogy ott alakult ki egyféle fórumszerűség a podcast posztok alatt.

Kmarcika 2024.12.11. 22:34:45

Danilo nagyon jó ma.

Kmarcika 2024.12.11. 23:01:14

@rockitbaby: ez a bajom nekem is.
Sajnálom, hogy nem sokan maradtatok (maradtunk).

Egyetem mellé nem mindig fér bele a sok kommentelés.

Azon gondolkozom, hogy lehetne e más platform ahol lehetne a beszélgetéseket folytatni talán?

Joseph Toser 2024.12.13. 02:58:57

Elolvastam a cikkeket a másik oldalon..... azok jók lettek....DE ami a cikkek alatt megy, főleg a Vlaho nyilatkozat alatt...... elkeserítő.

PannonZebrán is volt egymásnak esés, és nézet eltérések, de azt gondolom, hogy ami a másikon megy, az túl tesz/tett.....

Találjunk ki valamit, hogy legyen valami itt! Légysziiiiii!!!!!!!

Rocky80 2024.12.14. 13:11:59

A podcastek is elmaradnak mostanában. Pedig biztos vannak gondolatok most is Mottáról meg a csapatról, most már még jobban rálátunk a munkásságára.

Kmarcika 2024.12.14. 21:01:05

@Joseph Toser: vagy akár más platformon.
Így blogra fellépkedni lehet bonyolultabb.
De nem akarom aláásni a dolgot, cssk jó lenne értelmes eszmecsere :D

Joseph Toser 2024.12.17. 10:15:57

@rockitbaby: hááát! Nem hogy nyert a csapat, de még helyzetet is éppenhogy sikerült kialakítani. Jól védekezett a csapat, de ennyi. Valami még, mindig, hiányzik, hogy hatékony legyen a támadó játék, a helyzetek kialakítása.

Felmerül bennem a kérdés, hogy vajon Motta tud egyáltalán "olyan támadást leoktatni", ami kell ezeknek a játékosoknak, hogy hatékonyak legyenek?
Nyilván nem Guardiola féle "varázslatot" várok el, de, azért, NA!

Igen! Nagyon is igaz, hogy Yildiz nagyon fegyelmezett. Brutál módon kiveszi a részét a védekezésből. És ez iszonyat sokat kivesz belőle.

Szerintem ez a mékőzés rámutatot, hogy Thuram-Loca páros nem tud "olyan szinten" előre játszani, hogy legyen kreativitás. Tudom, hogy Motta " hozzáértését" fírtattam, egy kicsivel feljebb, de nem lehet, hogy nagyon, IS, visszfogja a csapatot, kreativitás, előrefele játékban? Vagy nem tud olyat adni a csapatnak, amivel tudnának előrefele jászani és ezért tűnik kevésnek Thuram, Loca kevésnek?

Lehet, hogy össze-vissza beszélek, de csak kibogózzátok?

Joseph Toser 2024.12.17. 10:17:10

Baszki! Nem az ment el, amit megírtam....

Ezt már egyszer leírtam!
Hagyd figyelmen kívül!

Joseph Toser 2024.12.18. 13:00:51

@Kmarcika: jó volna újra, sokan, beszélgetni, híreket olvasni.

Igen! Sajnos várható volt a Zebra bezárása. Igazából már akkor lehetett érezni, mikor Allegri féle " ámokfutás" elkezdődött.

Senkinek nem volt kedve, ideje, akarata, stb a hírekkel fogalakozni. Pedig még a podcast is jól indult és szerintem sikeres is volt. Nyilván nem volt "olyan" profi, mint mondjuk a PremireLeak, DE én minden egyes adást élveztem.

Nekem, személy szerint, nagyon hiányzik az a közösség. Még úgy is, hogy jó sokszor vitáztunk, pedig mindenki a Juvénak szurkol.

Remélem, egyszer, sikerül újra......

Joseph Toser 2024.12.24. 10:58:28

Báki, aki olvas még itt, Boldog Karácsony-t!

Kmarcika 2024.12.24. 22:59:43

@Joseph Toser: Boldog karácsonyt!

Joseph Toser 2024.12.27. 11:38:26

Sziasztok!

Segítsetek megérteni, hogy egy olyan NAGY klub, mint mondjuk a Juve, MU, Bayern, RM, stb, hogy tud gazdaságossan, vagy épp nyereségessen vagy épp némi nyereséget, pluszt termelni? Miközben 100-200 vagy akár 300 milliót költ el egy szezonban áigazolásra+mindeféle dologra, hogy működjön, a felszinen maradjon?!

Hogy tud/tudnak a tulaj/tulajok kivenni pénzt a klub-ból?!

rockitbaby 2024.12.28. 18:16:44

@Joseph Toser: Az, hogy egy klub hogyan tud gazdaságosan működni, arra a legjobb példa az Atalanta. Elég megnézni a teljes klubstruktúrát. De talán a legfontosabb, hogy minden szinten meglegyen egy megfelelően működő rendszer. És ez igaz a csapat játékára is. Sokkal könnyebb úgy eladni bárkit is, ha tudod, hogy ahhoz, hogy a rendszered működjön továbbra is, nem kell feltétlen a teljes összeget visszaforgatnod.

Azonban a marketing értéket sem szabad elfelejteni, lebecsülni. A PL nem azért a legjobb liga, mert sok a jó játékos, hanem azért, mert jó szerződésekkel és marketinggel annyi pénz áramlik be, amiből van pénz kb mindenkire.

Mi ettől még iszonyat messze vagyunk, de egy gazdasgilag fenntartható modell alapjait tán már itt is igyekeznek letenni. A keretet kíméletlenül és szenvtelenül nyírják, hogy megfelelő legyen a bértömeg, eközben a háttérben kazal marketing megállapodás köttetett ilyen-olyan cégekkel. Ez egy marha hosszú folyamat, mire ez kialakul. Ha sikerül egyáltalán.

Én nem hiszek abban a nézetben, hogy top klubot nem lehet gazdaságosan működtetni, mert lehet, de ahhoz kiváló szakemberekre és profi tervezésre, majd kivitelezésre van szükség.

Joseph Toser 2024.12.31. 05:34:17

@rockitbaby: De ha így/úgy működik az adott klub, akkor nem igazán lehet sikeres. Gondolok az esetleges sorozatos bajnoki címekre vagy épp a sorozatos nemzetközi kupagyőzelmekre.
Mert nem tudom elhinni, hogy pl a RM az nyereséggel zárta minden olyan szezonját, amelyben BL- és vagy bajnok lett.

Szerintem , azok után, amit írtál, csak úgy lehet nyereséges egy klub, ha "feladja" a bajnoki/nemzetközi címért való küzdelmeket és csak a nyereségre megy rá. Nyilván lehet/lehetnek kiugró évek, de azok is csak elvétve lehetnek. Legjobb példa az Atalanta. Nyereséges, kb minden évben, de bajnok még soha a büdös életben nem volt. Most volt 1 kiugró szezonja, és Europa-Liga győztes lett.

Ahhoz, hogy győzz és bajnok legyél, folyamatosan, ahhoz nem elég, szerintem , az amit az Atalanta csinál. Ahhoz, hogy győzz, ahhoz az kell, amit a RM csinál. Drága játékos=magas fizetés. DE mégis pénzt termel.

Tudom ennek ellenkezője a MU. Ott drága játékosok=magas fizuval és nincs eredmény. DE mégis pénzt termel. Mégis valahogy.....

Itt a Juventus-nál meg, most már , viszonylag alacsony fizetés= azért minőségi játékosok, DE mégis mínuszt termel.

Szerintem nem tudsz TOP klub-ot gazdaságosan működtetni.

Kmarcika 2024.12.31. 10:54:56

@Joseph Toser: Atalantanak idén lehet esélye bajnoknak lenni. Meg is érdemelnék nagyon.
Példaértékű klub.

Viszont a Juventus nem tudna így működni.
Túlságosan hullámzó az eredménysora az Atalantanak egy top klubhoz.

Ennek ellenére sok mindent el lehetne lesni tőlük. Főként a játékos kiválasztásukat irigyelem.

Joseph Toser 2024.12.31. 16:41:57

@Kmarcika: Igen! Ahogy @rockitbaby is írta, és ahogy Te is, sokmindent el lehetne lesni vagy épp ávenni az Atalantától. De ahogy Te is írtad, most, van egy igazán kiugró éve és , talán, bajnokok is lehetnenek, de nem lesznek. Hiába a fentarthatoság.

Ezért irtam, hogy egy ennyire pozitív mérleggel operáló foci klub nem lehet, olyan, sikeres, mint mondjuk a RM vagy a Bayern, Barca, stb....

Viszont! Egy igen erős bőven a felsőház, 2-6 közötti csapatot lehet építeni. Lásd Atalanta. De még lehet, hogy a második hellyel is magasabbra raktam, mint azt lehet. Inkább 3.-7. helyezett csapat.

De, cáfoljon rám a Juve és évek múlva, sok idény-t pozitív pénzügyi mérleggel és ezzekkel egyidőben sorozatos bajnoki címekkkel ajándékozon meg. Nem csak engem, hanem minden Juve drukkert. De főleg azokat, akiket nem csak a bajnoki címek érdekelnek.

rockitbaby 2025.01.01. 16:45:04

@Joseph Toser: Iga6zából ez nagyon messze áll az igazságtól. Amikor Gasp átvette az Atalantát, azok a kieső helyek egyikére "pályáztak" és Percassiékkal egy olyan klubmodelt építettek ki - nem 2 év alatt -, ami most már garantálja azt, hogy egy bizonyos szint alá nem fognak esni. Folyamatosan, szépen építgették a klubot, és most ott tartanak, hogy nem pusztán nemzetközi sikert arattak, de folyamatos BL résztvevők és idén a bajnokságban is ott lehetnek a végén.

Hiába adták el Koopmeinerst a nyáron, még abból is ők jöttek ki jól. Nem pusztán nem érzik meg a hiányát, de ha lehet mondani még jobbak lettek. Nem pusztán a klub működik jól, de az utánpótlás is. Ők voltak a második klub, akik felismerték az U-23-as csapat fontosságát és olyannyira rendben vannak, hogy az ő csapatuk a 4. helyen áll a Serie C A diviziójában. A teljes klubmodel működik, úgy ahogy van. Ezt kellene szemérmetlenül lemásolni.

kidelpiero 2025.01.03. 00:26:33

@Joseph Toser: sehogy. Nem tud.

Joseph Toser 2025.01.06. 02:40:24

@rockitbaby: "Folyamatosan, szépen építgették a klubot, és most ott tartanak, hogy nem pusztán nemzetközi sikert arattak, de folyamatos BL résztvevők és idén a bajnokságban is ott lehetnek a végén."
--- Ezt írtam én is. MOST elérték azt, hogy legyen 1-2 kiugró évük. Csodálatos és tényleg elképesztő, hogy elérték.
Viszont én abban nem hiszek, hogy ezt, ami most van, ezzel FOLYAMATOS-an bajnok lesz a Atalanta vagy épp ténylegesen a bajnoki címre esélyesek lennének. Plusz: akár a BL végső győzelemre is esélyesek lennének. Sorozatban!

Az tuti, hogy kb állandó BL részvevők lesznek és egy erős csapat lett az Atalanta, aki folyamatosan a bajnoki versenyfutásban a 3-4-5-6-7 hely valamelyikéért küzd.
Ezt érték el ezzel a klub modelel.

Szerintem, ahhoz, hogy bajnok legyen, sorozatosan, ahhoz kicsit túl kell költekeznie. Sokkal jobb játékosokat kell igazolnia , hogy legyen esélye, legalább 3, sorozatban elnyert bajnoki címre. És akkor ezzel egy időben, kis szerencsével, odaérhet, 1szer és BL győztes is lehet!

@kidelpiero:
Köszi, hogy ilyen jól és bőven kifejtetted , hogy szerinted nem tud. :-)

rockitbaby 2025.01.06. 08:06:47

@Joseph Toser: Mi hol vagyunk attól évek óta, hogy bajnokok legyünk, vagy akár csak dobogósok? Hol vagyunk a BL győzelemtől? A legnagyobb önámítás azt hinni, hogy azt a szintet, amikor BL döntőzni fogunk, mint 2015-ben vagy 2017-ben, azt pár év alatt el lehet érni. A saját szemétdombunk visszahódítása sem fog tudni megtörténni pár éven belül. Mi nem az a klub vagyunk már, itt újra kell mindent építeni, ehhez pedig jobb modelt, mint az Atalantáé, keresve sem találhatunk jobbat.

Joseph Toser 2025.01.07. 05:25:53

@rockitbaby: Én, speciel nem a Juventusról elmélkedtem. Hanem, kifejezetten az Atalanta volt a "célpont".
Én róluk írtam, hogy azt gondolom, hogy hiába ez az igazán jól működő klubmodell, de nem lesznek, sorozatosan, bajnokok és nem fognak BL-t nyerni.
Folyamatos BL vagy Europa Liga résztvevők lesznek, mert ott lesznek a bajnoki versenyfutásban a 3-4-5-6 hely valamelyikén.

Ennyire "elég" ez a fajta klub modell, amit sok-sok szezon alatt értek el.

A, jelenlegi Juve kb 3 év múlva, talán, bajnok lesz. A BL-ről meg ne is beszéljünk. Max reménykedünk, hogy talán, odaér. BL-ben, szerintem , az elkövetkező években a cél a folyamatos BL részvétel és a legjobb 8-ba vagy talán a legjobb 4-be jutás. DE inkább a legjobb 8 lehet a folyamatos cél.

rockitbaby 2025.01.07. 15:17:48

@Joseph Toser: A BL megnyerése lutri, nem lehet úgy nekiindulni egy szezonnak, hogy az kötelező, mert sok tényezős történet ez és nem mellesleg Agnelli pont ebbe bukott bele.

A jelenlegi Juvénak az most pont elegendő lenne, ha a model miatt folyamatos BL résztvevők lennénk, mert egy olyan valóban sportszakmai projekt, ami Bergamóban folyik, egy olyan klubhoz szabva/átemelve, mint a Juve, ahol sokkal jobb pénzügyi lehetőségek vannak, hamarabb fognak eredményekkel kecsegtetni. Az Atalanta kerete bőven top4-es ebben a szezonban egyébként, és reális esélyük van arra, hogy a tavalyi EL győzelem után, az idén BL továbbjutás mellett bajnokságot nyerni.

Egy jó klubmodelt átemelni és a saját lehetőségeinkhez igazítani azt eredményezné, hogy valóban 3 év múlva lenne esély bajnokságot nyerni. A mostanival szerintem nincs. Ennek több idő kell, mert mi mindent kapkodva, most és azonnal akarnánk, aminek az lesz a vége, hogy könnyen lehet semmi sem fog teljesülni.

rockitbaby 2025.01.08. 17:16:21

@Joseph Toser: Percassi érkezésekor az Atalanta kieső jelölt volt, azóta ezeket csinálták:
- most már a liga top 6-ban vannak béretömeg tekintetében,
- megvették és felújították a stadiont,
- Percassi eladta a klub 55%-át amerikai befektetőknek, de megtartotta a sportszakmai vezetést ( amit ők évekkel ezelőtt megcsináltak, azt a MU most csinálja ),
- kialakítottak egy klubmodelt, egy identitást/filozófiát, amivel 10 év alatt eljutottak oda, hogy kieső jelölt klubból stabil BL résztvevők és most még bajnokok is lehetnek,
- egy olyan stílust alakítottak ki, megfelelő kiválasztással, hogy lényegében a távozóikat meg sem érzik ( a teljesség igénye nélkül ilyen távozókat meg sem éreztek, mint : Hojlund, Koopmeiners, Romero, Kulusevski, Kessié, Bastoni, Gosens, Mancini, Cristante).

Ami működik egy helyen, az totál lemásolva nem fog máshol, vagy kicsi rá az esély. De a saját lehetőségeidhez igazítva ezt az Atalanta modelt, szerintem bőven jobb sportszakmai eredményeket eredményezhetne, mint a jelenlegi Giuntolis.

Joseph Toser 2025.01.08. 18:01:03

@rockitbaby: Igen! Erről beszélgetünk. :-) Néha kicsit eltérően, de lényegében erről.
HA és amennyiben a Juve képes lenne ezt felismerni, hogy kicsit/nagyon lopjon, másoljon, más klubnál/kluboknál működő/gazdaságos/jó játékos megfigyelési rendszert, stb, akkor a Juve, mint klub/csapat a sokkal jobb pénzügyi lehetősége miatt, szerintem 3 éven belül, akár vissza is ülhetne a Serie-A trónjára és nem csak 1szer, hanem folyamatosan ott lehetne! Újra a régi fényében tudna tündökölni. :-)

A mostani, amit látunk, az az, hogy Giuntoli igyekszik megfelelni Motta elképzeléseinek, amik nem működnek vagy csak részben. Motta meg, sajnos, ragaszkodik a Bolognával elért eredményekkel való gondolataihoz, ami, mint írtam, szerintem nem működik vagy csak részben.

Szerintem a jelenlegi elképzelésébe nem illik Koop. Mert nem ott és úgy használja, mint az Atalantában. És még lehetne sorolni.

Szerintem egy edzőnek kell, hogy legyen egy világos elképzelése, taktikai hadrend, előre-hátra-labdával-labda nélkül, hogy hogy akar játszani, DE ha nincsenek meg a megfelelő profilú játékosai, akkor az elképzelését a kerethez kell/ene igazítania. Aztán mikor lesz/van lehetőség a játékosok "cserélésére", átigazolási időszak, akkor szépen, lassan lehet az elképzeléshez igazolni játékost/játékosokat, hogy tényleg az legyen amit az edző szeretne. Ami a tényleges edzői elképzelés, stb.

De, egyenlőre csak a merev Motta és az Ő merev elképzelése van. Így pedig a MU korábbi "csapdájába" fog esni vagy már ott is van a Juve.

kidelpiero 2025.01.09. 12:48:04

@Joseph Toser: az egész rendszer jelenleg mesterségesen üzemel. ( spanyoloknál brutál hitellel, több országban a beáramló arab tőkével, nálunk is ugye kvázi folyamatos tőkeemelésekkel) Pár kis-középcsapat aki ezeket a nagy klubokat szolgálja ki fiatalokkal tud nyereséget termelni, de ezek kvázi nevelő egyesületekké silányulnak, és tartós eredményt nem tudnak felmutatni. Ezen kívül van pár amerikai befektető csoport kezében lévő egyesület, ott figyelnek rá, hogy folyamatosan legyen kivehető profit, viszont emiatt szintén hosszú távon sikertelenek. A Super liga ötlete is azért merült fel anno, mert ezt a mennyiségű pénzt csak egy hasonló sorozat ( UEFA sápolástól mentesen) tudja előteremteni.

Joseph Toser 2025.01.10. 03:50:36

@kidelpiero: " Pár kis-középcsapat aki ezeket a nagy klubokat szolgálja ki fiatalokkal tud nyereséget termelni, de ezek kvázi nevelő egyesületekké silányulnak, és tartós eredményt nem tudnak felmutatni"
--- Értem, hogy nevelő egyesületté válnak és tartós eredményt nem tudnak felmutatni, de mit nevezünk, az ŐK "nyelvén" eredménynek?
Hisz, ügye, elvileg tisztában vannak, hogy a bajnoki címre és hazai kupára nem esélyesek.
Akkor mi az az eredmény, amit, eredménynek nevezhetnek?
-drágán eladni?
-olcsón venni vagy kinevelni?
-nem kiesni az adott bajnokságból?
Ez olyan "kilátástalan(nak) tűnik, hogy azon csodálkozom, hogy még csinálják ezek a "kis" csapatok.
BÁR, ha jobban belegondolok akkor van értelme, hogy küzdenek és csinálják, Hisz ha sikerül 1-2-3 játékost jóóóó pénzért eladni, akkor bevétel az "bőven" lesz/van és akkor nyugodtan alszik az utolsó dolgozó is a klubnál. Hisz ki tudják fizetni és nem lesz csőd.
Leegyszerűsítve.

Joseph Toser 2025.01.11. 19:47:49

Sziasztok!

Torino ellen D. Luiz ugyanazon a poszton jászott, mint Loca szokott. Szerintem a védekező munkában Loca jobb, de az előrefele játékban D. Luiz meggyőzőbb. Nehéz lenne dönteni, ha D. Luiz és Loca között kellene választani.
HA -és amenyiben tud a két játékos, D. Luiz és Loca, együtt játszani ( nem oltják ki egymást), akkor nálam, D. Luiz-Loca lenne a dupla szűrő!

Kmarcika 2025.01.16. 19:28:02

Sziasztok!
Van még itt valaki?

Cambiasoert bejelentkezett a City. Én borzalmasan csalódott lennénk, ha eladnánk.
Kb annyira, mint ha Yilidzt herdálnánk el.

Ő is lenyilatkozta azt, hogy a Juventus az ő Real Madridja.
Teljesen random ez az egész.

Mit gondoltok erről a lehetséges üzletről?

Joseph Toser 2025.01.16. 23:59:16

@Kmarcika: Én, minden nap, többször is, felnézek, hogy van-e valami hír ide felrakva. Vagy esetleg valaki írt valamit, bármit.

Mérkőzés kibeszélés sincs már. Pedig.......

Sajnos, úgy néz ki, hogy "elkopott" ez a kis közösség.

Joseph Toser 2025.01.17. 00:04:35

@Kmarcika: bocsánat! A hírhez a gondolat: nagyon sokat veszítene a Juve, ha Cambiaso elmenne. Úgy menne, esetleg el, hogy nem tudni, pontosan, hogy mi lesz a City büntetése. Mert ügy, elvileg még folyik ellenük az eljárás, vizsgálódás.
Az is lehet, hogy olyan büntetést kapnak, hogy visszasorolódnak a harmad osztályba. Aztán ott vitézkedjen Cambiaso? Azt azért nem gondolnám.
Szerintem most vagy 2 évig nem igazán lesz bajnok vagy BL győztes a City.
HA, ezek a célok Cambiaso-nak, akkor ennyi erővel maradjon a seggén,mert a Juvénál is ugyanez a helyzet. Max HA a pénz motiválja, akkor menjen!

Kmarcika 2025.01.17. 00:09:14

@Joseph Toser: szerintem egyedül Guardiola személye lehet vonzó neki a pénzen kívül.
Nagyon sajnálnám ha lelépne.

Másik meg.
Lehetne akár egy messenger csoportot csinálni vagy fene tudja így pár fő között aki még aktív volt a végén.

A másik blogra én nem akarok visszatérni. Nem amiatt, hogy mennyire értek hozzá stb stb, viszont ami ott megy az egy átlag facebook kommentfal sokszor sajnos.
Itt meg lehetett azért értelmesen beszélgetni.

Drughi Di Bianconeri 2025.01.17. 02:10:00

@Joseph Toser: @Kmarcika:
Sziasztok,ezen a felületen szerintem az első (és utolsó) kommentem,
De gyertek a Bianconeri blogra !
Én már 15 éve látogatom/kommentelgetek ott ,
Nagyon jó és értelmes ,intelligens ,szellemes és meleg :3 közösség van ott.

A régi itteniek közül ismerős lehet nektek Consminor, Rikoo és rockitbaby.
Új blogbejegyzés kb 4 havonta van sajnos (régen főleg az elején pár naponta voltak nagyon egyedi ,zseniális, szórakoztató stílusban),de a közösség nagyon aktív, kvázi fórumkent működik.
Sokat beszélgetünk, vitázunk, faszkodunk ,buziskodunk xDDD 100*intelligensebbek vagyunk mint a juventuz blog , jóképűbbek vagyunk és még a farkunk is nagyobb xD

Véletlen jártam erre ,de gondoltam szólok mert látom H hiányzik nektek a beszélgetés a csapatról.

Peace !

eddie999 2025.01.17. 21:25:14

@Drughi Di Bianconeri: Egyetértek, én bár nem szoktam hozzászólni, de minden este olvasom a fórumot. Jókat röhögök és sok mindent megtudok a Juvéról.

Kmarcika 2025.01.21. 15:45:34

@Drughi Di Bianconeri: XD ránézek akkor

Fekete vagy Fehér, a Juventus Podcast

Heti podcastokkal jelentkezünk, melyben az előző hetek mérkőzéseit, legizgalmasabb híreit, és természetesen az átigazolásokat beszéljük át.

Keresés

Friss topikok

Kmarcika: @Drughi Di Bianconeri: XD ránézek akkor (2025.01.21. 15:45) Új Szabad pálya
kidelpiero: @dobor norbert: bar en nem lettem megszolitva, en 3 meccsig. Ha 3 meccs alatt sem talalja meg a sz... (2024.09.23. 23:47) Üdvözlünk mindenkit!

Címkék

Bajnokok Ligája (1) bajnokság (1) beszélgetés (1) Juventus (1) podcast (1) Seria A (1) Címkefelhő

Blogajánló

2000 Guineas esélyek A szuperhétvége utolsó beharangozójával jelentkezünk ma. favorit.blog.hu

Archívum

Feedek

RSS 2.0
bejegyzések, kommentek
Atom
bejegyzések, kommentek

Egyéb

Juventusról feketén, fehéren